EIGUM VIÐ EKKI AÐ KREFJAST ALÞJÓÐLEGRAR VERNDUNAR HRYÐJUVERKASAMTAKA????

Stærsti munurinn í þessum átökum er sá að Ísraelsmenn veita almennum borgurum sínum vernd, með loftvarnakerfum sínum en þar er helsta skýring þess að svo "fáir" Ísraelsmenn hafa fallið en aftur á móti "notar" Hamas almenna borgara til að "vernda" sín flugskeyti, sem þeim þykir best að staðsetja við skóla, sjúkrahús og moskur, svo mannfallið verði enn meira og þeir geti sent sem "best" myndefni til Vestrænna fréttastöðva.  Ef Ísraelsmenn gerðu hluta af því sem Hamas samtökin gera í sínum stríðsrekstri væri talað um stríðsglæpi og mannréttindabrot, en fyrst það eru Palestínumenn  sem gera hlutina er horft framhjá því og ekkert sagt.  Væri ekki ráð að velta því fyrir sér hvað varð til að hrinda þessari atburðarás af stað?  Upphaflega var ÞREMUR Ísraelskum unglingum rænt, þeir voru pyntaðir og síðan drepnir, líkunum var hent út í skurð.  Enginn var handtekinn og dæmdur fyrir þetta ódæði.  Nokkrum dögum síðar var Palestínskum unglingi rænt, hann var pyntaður og síðan brenndur lifandi.  Þrír menn voru handteknir og dæmdir fyrir þennan hræðilega verknað.  Eftir að þessir aðilar voru dæmdir, var birt á sjónvarpsstöðvum um allan heim og líka á Íslandi, myndbrot af föður Palestínska piltsins, sem sagði þar að ekki væri nóg að refsa gerendunum heldur yrði öll Ísraelska þjóðin að gjalda fyrir verknaðinn.  VERÐUR EKKI ÞAÐ NÆSTA AÐ KREFJAST ÞESS AÐ HAMAS FÁI AÐ VINNA SÍN HRYÐJUVERK Í FRIÐI???  Svo geta samtökin Ísland - Palestína farið að senda Hamas samtökunum rakettur til að senda frá Gaza yfir til Ísrael..................

„Krefjumst frjálsrar Palestínu“

Athugasemdir

[Ufsi (IP-tala skráð) 23.7.2014 kl. 22:23]

"..Ísraelsmenn veita almennum borgurum sínum vernd, með loftvarnakerfum sínum.." Hvers vegna þurfa þeir þá að vera að drepa konur og börn? Stærsti munurinn í þessum átökum er sá að Ísraelsmenn ráða því alfarið hvort mannfall verður. "..Ísraelsmenn veita almennum borgurum sínum vernd, með loftvarnakerfum sínum.." og þurfa því ekki að svara með sprengjuregni. Það er ekki sjálfsvörn að kýla tennurnar úr reiðum krakka sem er að reyna að sparka í þig en þú getur auðveldlega haldið frá báðum að skaðlausu.

[Þorsteinn Siglaugsson, 23.7.2014 kl. 23:22]

"Væri ekki ráð að velta því fyrir sér hvað varð til að hrinda þessari atburðarás af stað? Upphaflega var ÞREMUR Ísraelskum unglingum rænt…" segir þú. Rangt. Upphaflega hernámu Ísraelar meginhlutann af Palestínu, hröktu milljónir íbúa í útlegð og halda þeim sem eftir sitja í herkví, með efnahagslegum hindrunum, tilviljanakenndum fangelsunum án ákæru eða dómsmeðferðar og brjóta niður heimili þeirra til að rýma fyrir ólöglegum byggðum fyrir sjálfa sig. Þetta er rótin að vandanum og hann verður ekki leystur nema Ísrael fari að alþjóðalögum, skili þeim landsvæðum sem rænt hefur verið og kalli heim skrílinn sem skemmtir sér við að horfa á sprengjunum rigna yfir saklaust fólk.

[Jóhann Elíasson, 23.7.2014 kl. 23:23]

"Ufsi", hvað hefur þú eiginlega verið að drekka????

[Jóhann Elíasson, 23.7.2014 kl. 23:30]

Þorsteinn, þetta er akkúrat það sem gerðist og hratt þessum hluta átakanna af stað.  Það þarf að fara ansi langt aftur til þess að leita uppi rót þessara átaka en eins og svo margir aðrir þá kýstu að sjá bara eina hlið á þessum átökum, þá hlið sem þú vilt sjá.  Kannski finnst þér alveg réttlætanlegt hjá Hamas að staðsetja eldflaugar sínar nálægt skólum og sjúkrahúsum????  Það er sjálfsagt í samræmi við alþjóðalög að þínu mati.

[Þorsteinn Siglaugsson, 23.7.2014 kl. 23:34]

Ég held ekki að þú sért viðræðuhæfur um þetta væni fyrst þér finnst sjálfsagt að láta þér lykilatriði málsins í léttu rúmi liggja.

[Jóhann Elíasson, 23.7.2014 kl. 23:49]

Ég er ansi hræddur um að þú þurfir að fara á gott námskeið í SÖGU Þorsteinn.  Allir vita (nema kannski þú)  að Ísraelar og Arabar hafa átt í deilum í hundruð ára það hefur ALDREI verið þurft annað en svona atriði (eins og ég nefndi þarna í blogginu) til að hleypa átökunum upp á annað stig.  Og ekki skaltu voga þér að tala um eitthvað saklaust fólk sem sprengjum rignir yfir, því það er þannig að hryðjuverkamenn Hamas nota þetta "saklausa" fólk sem skyldi með því að staðsetja eldflaugar sínar innan um það.  Og hvaða "lykilatriði málsins" sést mér yfir?  Er ekki möguleiki á því að þér sjáist yfir eitthvað????

[Hans Haraldsson (IP-tala skráð) 24.7.2014 kl. 00:31]

Þorsteinn: Gætum við ekki allt eins sagt að undirrót átakanna sé að Palestínuarabar réðust gegn minnihluta gyðinga (þá óvopnuðum) 1920 fyrir það eitt að þykjast hafa einhver réttindi í landinu? Eða þá að arabar neituðu að ræða nokkra skiptingu landsins við gyðinga eða nefnd SÞ 1947 vegna þess að þeir töldu sig geta tekið það allt með valdi? Eða þá að arabar réðust á hið nýstofnaða Ísraelsríki 1948 og reyndu að tortíma því? Eða þá að arabar háðu linnulaust stríð gegn Ísrael í áratugi eftir stofnun og að það var fyrst eftir að Ísrael hafði unnið öll stríðin, náð friði við Egyptaland, strategísku bandalagi við Bandaríkin og miklu efnahagslegu og hernaðarlegu forskoti sem að Palestínuarabar voru fyrst tilbúnir að ræða skiptingu landsins?

Ef við horfum á söguna eru Palestínumenn langt frá því að vera saklaus fórnarlömb en Ísraelsmenn svo sem ekki heldur. Sennilega leysist þetta aldrei ef menn fara ekki að gleyma sögunni aðeins.

Annars hröktu Ísraelsmenn engar milljónir í útlegð. Það voru um 700.000 arabar sem hröktust af heimilum sínum í kring um stríði 1948  (og svipaður fjöldi gyðinga kom til Ísraels frá arabalöndunum þaðan sem þeir voru reknir eða hrökkluðust undan ofsóknum). Hinsvegar eru Palestínumenn eina þjóðin sem skv. skilgreiningu SÞ getur erft stöðu flóttamanns og það í ótakmarkaðan fjölda kynslóða. Þegar þú ert með 3-4% árlega fólksfjölgun og allir afkomendur flóttamanna eru flóttamenn líka þá segir það sig sjálft að þeir geta orðið býsna margir að lokum.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 24.7.2014 kl. 01:05]

Hans Haraldsson

"Gætum við ekki allt eins sagt að undirrót átakanna sé að Palestínuarabar réðust gegn minnihluta gyðinga.."

Þetta er bara ekki rétt hjá þér þar sem að hryðjuverk Zíonista byrjuðu löngu fyrir stofnun Zíonista Rasista- Ísraels 1948, eða þar sem að þetta Zíonista- Rasista- Terrorista Ísrael fæddist í gegnum  Zíonista- hryðjuverk og djöfulskap,  Zíonista hryðjuverkahópanna Stern, Irgun og Hangan er voru í því að drepa og sprengja Palestínumenn upp (A Summary of Zionist Terrorism in the Near East — 1944-1948) Það voru 700 þúsund Palestínumenn sem voru reknir í burtu með hryðjuverkum, þú?

Þetta Zíonista -Rasista -Terrorista ríki Ísrael er sennilega eina ríkið sem fæddist svona með hryðjuverkum og djöfulskapi. Zíonistar (eða Ísraelsmenn) hófu sexdaga stríðið með djöfulgangi og látum með ráðast á Egypska flugvelli og svo á aðra nágranna sína (Six-Day War began on June 5, 1967, when Israel launched surprise bombing raids against Egyptian air-fields.), og Zíonistar hafa verið tregir til þess gefa eitthvað landsvæði eftir er þeir hafa hernumið gegn öllum alþjóðalögum, svo og öllum í samningaviðræðum. Að reyna núna að segja að þetta Zíonista Ísrael séu einhverjir friðarsinnar er algjör lygi, þar sem að þetta Ashkenazi Khazar lið þarna eru og hafa verið ekkert annað en ófriðarsinnar. Þegar að Jesús Kristur sagði "Sælir eru hógværir því að þeir munu jörðina erfa." þá átti hann örugglega ekki við þetta Zíonista Rasista Terrorista lið þarna í Zíonista Ísrael.

Þú ættir að lesa bókina hérna  Ben-Gurion's Scandals eftir hann Naeim Giladi, er segir reyndar frá því hvernig Haganah og Mossad ráku Gyðinga í burtu frá Írak og svo öðrum Miðausturlöndum með hryðjuverkum og ofsóknum og allt til þess að Gyðingar í þessum löndum fluttust yfir til Zíonista Ísrael, og hættu svo að tala um að Arabar hafi rekið Gyðinga í burtu. 

[L..T.D. (IP-tala skráð) 24.7.2014 kl. 04:44]

Það veit engin hvað Jóhann Elíasson er að drekka.

Hann þykist vera á móti ESB en er samþykkur EES samningnum, sem segir allt sem segja þarf.

Hann skilur ekki að EES samningurinn var og er innleiðing Íslands í alþjóðavæðinguna sem aðskilur Ísland sem fullvalda ríki í " corporatism "

https://www.youtube.com/watch?v=9TdlJxW-m8A

Rabbi speaking against Zionism, Israel

[Helgi (IP-tala skráð) 24.7.2014 kl. 08:11]

Sæll.

Það er mjög merkilegt að sjá hve margir skipa sér í sveit með hryðjuverkamönnum og sjá bara aðra hlið málsins. 

Byrjum á stuttu sögulegu innslagi. Árið 1695 var framkvæmt manntal í Palestínu. Palestína er nafn sem Rómverjar gáfu landsvæði sem nú eru á Ísrael, Líbanon, Sýrland, Jórdanía og auðvitað Gaza. Í þessu manntali má sjá margt áhugavert eins og það að ekki eitt palestínskt eða arabískt nafn var þar að finna. Svæðið var að mestu óræktað og fólk bjó að mestu í bæjum. Gyðingar hafa verið meirihluti íbúa Jersúsalem frá 1844.

Víkjum nú að átökunum. Um miðjan júní voru 3 ísraelskir unglingar myrtir á leiðinni heim úr skóla. "Palestínumenn" fögnuðu og engar tilraunir voru gerðar til að hafa hendur í hári morgðingjanna af þeirra hálfu. Upp úr þessu juku Hamas og PIJ verulega eldflaugaárásir sínar á Ísrael.

Ísraelar neyddust til að svara þessu og byrjuðu með loftárásum. Eftir að Hamas og taglhnýtingar þeirra gerðu ítrekaðar tilraunir til að komast inn í Ísrael eftir göngum til að ráðast á almenna borgara fór landher inn á svæðið til að uppræta þá hættu sem stafar af þessum göngum.

Það er staðreynd að Hamas og PIJ brjóta alþjóðalög með því m.a. að ráðast á óbreytta borgara í Ísrael og með því að nota saklausa samborgara sína til þess að skýla sér og vopnum sínum og viðurkenna þeir það. Sjá menn virkilega ekkert athugavert við það að nota skóla til að geyma eldflaugar? Sjá menn ekkert athugavert við að nota spítala til að geyma vopn og til að ráðast á andstæðinginn?

https://www.youtube.com/watch?v=KW8KV6HrBzk

Almennum borgurum hefur verið sagt að fara og líka sagt hvert þeir geti farið svo þeir séu öruggir. Ísraelar hafa varað við með því að dreifa miðum úr lofti og með sms og símtölum:

https://www.youtube.com/watch?v=8O9AHzUKYk8

Ísraelar fóru frá Gaza árið 2005. Hvernig hafa "Palestínumenn" notað þessi 9 ár síðan Ísraelar fóru? Hamas hafa tekið við tugum ef ekki hundruðum milljóna dollara frá ýmsum þjóðum m.a. Katar. Í hvað hafa þessir peningar farið? Hafa Hamas, PIJ, Fatah og fleiri verið að undirbúa fjárhagslegan grundvöll sjálfstæðs ríkis? Tvö gróðurhús sem Ísraelar skyldu eftir á Gaza þegar þeir fóru þaðan voru eyðilögð í stað þess að nota þau til að bæta lífskjör íbúa Gaza.

Ísraelar vilja gjarnan sjálfstætt ríki "Palestínumanna" en málið er ekki alveg svona einfalt:

1) Á hverju ætlar sjálfstætt ríki "Palestínumanna" að lifa? Ölmusu eins og hingað til? Framtíðarríki "Palestínumanna" þarf að geta séð sér farborða. Í þessu samhengi er rétt að benda á að laun Abbas eru um 10.000US$ á mánuði en meðallaun samlanda hans eru rétt rúmir 100US$ á mánuði. Meshal og Haniyeh eru einnig báðir mjög auðugir menn. Eru menn vissir um að þessir menn séu að vinna með hagsmuni samlanda sinna að leiðarljósi? Fjölskylda Abbas var nú nýlega að fara frá Ramallah. Hvers vegna?

2) Hvernig á framtíðarsamskiptum þessa ríkis við Ísrael að vera háttað? Hamas og fleiri vilja ekki að Ísraelsríki sé til og hafa ítrekað sýnt að þeir vilja gyðinga dauða. Skiptir þetta ekki máli?

Leiðtogar "Palestínumanna" er í dag því miður ófærir um að semja frið. Við þurfum varanlega frið á svæðinu. Átök brutust síðast úr þarna árið 2012 og þar áður 2009 ef ég man rétt. Fatah er því miður lítt skárra en Hamas:

https://www.youtube.com/watch?v=sIgQWG-KItg

"Palestínumenn" munu því miður halda áfram að þjást þar til þeir fá leiðtoga sem eru færir að semja um frið. Mér finnst mannfallið á svæðinu mjög miður en mannfall óbreyttra borgara skrifast alfarið á hryðjuverkamennina. Hamas hafa einnig margsinnis hafnað vopnahléi á sama tíma og Ísraelar hafa samþykkt það í núverandi átökum. Hamas vill ekki frið.

Sumir tala um herkví. Hvaðan halda menn að Hamas fái allt þetta byggingarefni sem þeir þurfa til að búa til sín göng? Egyptar eiga líka landamæri að Gaza (Rafah) og eru þeir búnir að loka á Hamas. Vita menn þetta ekki? Fjölmargir í Egyptalandi standa með Ísraelum gegn Hamas. Að tala um að Gaza sé hernumið er beinlínis rangt. Að tala um herkví er í besta falli hálfsannleikur:

https://www.youtube.com/watch?v=rIm_hf-fG3E

Mannfall þarna er mjög miður en ég held að góðar líkur séu á að þetta séu ekki síðustu átökin þarna. Hamas þrífst á sakleysingjum eins og þeim sem hér á þessari síðu finna Ísraelum allt til foráttu.

@8: Hatur litar allan þinn málflutning og þekking þín á sögunni er grátlega lítil. Kynntu þér merkingu hugtaksins kafir í íslam. Hvað er dhimmi? 

@2 og 5: Kynntu þér málin. Þekking þin á þessum átökum er afar lítil og svo ruglar þú saman einföldum atriðum og heldur ekki þræði. Hefur þú heyrt um gyðinga sem flóttamenn? Hvernig stendur á þessum svokallaða "palestínska" flóttamannavanda? Sjá hér:

https://www.youtube.com/watch?v=g_3A6_qSBBQ

[Jóhann Elíasson, 24.7.2014 kl. 09:01]

"L.T.D", hvar segir að ég sé samþykkur EES samningnum??????  Á hvaða lyfjum er þú eiginlega?????

[Jóhann Elíasson, 24.7.2014 kl. 09:42]

Þetta eru nú svolítið skrítin skrif hjá þér Helgi; Þú tekur undir flest ef ekki allt sem ég blogga um en svo klingir þú út með það að ég hafi litla sem enga þekkingu á málinu og getur ekki verið að þú hafir sjálfur eitthvað ruglast á einföldum staðreyndum þegar þú varst að lesa?????

[Helgi (IP-tala skráð) 24.7.2014 kl. 11:01]

@12: Er þá ekki augljóst að ég er ekki að vísa til þinna skrifa?

[Jóhann Elíasson, 24.7.2014 kl. 12:14]

Væri þá ekki betra að vera svolítið nákvæmari, þegar verið er að skrifa??????

[L.T.D. (IP-tala skráð) 24.7.2014 kl. 17:00]

Meira bullið í þér Helgi enda vitnar þú í bók hollendingsins Adriaan Reland og sagan hermir að hann hafi aldrei til Palestinu komið.

Miklu frekar vil ég vitna í virtan prófessor Sergio DellaPergola ítali af gyðingaættum búsettur í Ísrael/Palestínu.

1690-1691 er áætlað að 2000 gyðingar, 11,000 kristnir og 219,000 múslimar búi á því landsvæði sem þú gefur upp.

1890. 43,000 gyðingar, 57,000 kristnir og 432,000 múslimar.

1947. 630,000 gyðingar 143,000 kristnir og 1,181,000 múslima.

Þú ert alltaf skemmtilega kjaftfor Jói, sjómaður inn að merg og bein. :)